Carlo Giuliani - Neues zu Todesumstände -

Sehendes Auge 30.07.2001 03:29
Übersetzung einer veröffentlichung bei Indymedia Italy
Eine Bilderserie Zeigt wichtige Details über den Mord des Demonstranten in Genua. [...]Lupenrein die Wahrheit in einer Fotosequenz, die einem das Blut in den Adern gefrieren lässt, die Gewissheit, dass der Feuerlöscher, den Carlo Giuliani in den Händen hielt von den Carabinier geworfen wurde.

web link: http.//www.sherwood.it/sherwoodcomunicazione/ora.pdf
Wo wird er ihn gefunden haben, der Carlo Giuliani, den Feuerlöscher, der ihn das Leben kostete? Er hat ihn auf der Straße aufgelesen, nachdem dieser aus dem Inneren des Jeeps der Carabinieri geschleudert worden war. Während Polizisten im Aufstandbekämpfungsanzug die Szene beobachten, als wenn sie ein Eingreifen nicht für nötig hielten. Und dann noch diese Pistiole, zeitlich vor dieser Bedrohung mit dem Feuerlöscher gezogen... Seit einer Woche stellte man sich die gleiche Frage: wo wird er ihn aufgetan haben, der Carlo Giuliani, diesen Feuerlöscher? Angesichts der immer wieder gesehenen Bilder, die in diesen Tagen nichts anderes getan haben als uns die Bravour, die Organisation und, vor allem, die Schnelligkeit mit der der schwarze Block es schaffte, selbst Gehwege zu pulverisieren, hatten wir gedacht, er sei das Opfer irgendeiner vandalistischen Tat.

Dann, gestern früh, die Ankunft dieser Bilderreihe. Und das Blut gefriert uns in den Adern. Der Feuerlöscher war nicht auf der Straße gefunden worden, er war aus dem Carabinieri-Jeep geschleudert worden und von Carlo Giuliani wieder aufgelesen worden, der dann seinerseits versucht hat, ihn in den Jeep zurückzuwerfen. Wir wissen, wie das endete. Und man kann nicht behaupten, er sei aus dem Jeep geworfen worden, nach dem sie durch diesen sperrigen Gegenstand getroffen worden waren.

Weil, wie aus dem ersten Bild deutlich hervorgeht, neben dem fliegenden Feuerlöscher deutlich die Sohle eines Springerstiefels zu sehen ist, Sohle die vermutlich zuvor die Rückscheibe des Fahrzeugs zerschlagen hatte.

Leider ist alles klar. Leider gibt es nicht einmal einen Hauch von Tränengas, der die Bilder trüben könnte. Leider existiert eine grausige Wahrheit, mit der abgerechnet werden muss. Diese Bilder gehören zu einer Serie, die keine Zweifel hinterlässt. Die die Tatsache ausser Zweifel sein lässt, dass die Pistole bereits dann ausserhalb des Jeeps gerichtet war, als Carlo Giuliani noch dabei war, den Feuerlöscher aufzulesen. Und es gibt kein Tränengas. Also war es unmöglich zu meinen, man würde tief zielen, gerade mal um ein bißchen Krach zu machen, ausreichend um diese Jungs auf Distanz zu dem Jeep zu bringen um mit diesem auszubüchsen. Eine Bilderreihe die zeigt, wie Polizisten in Aufstandbekämpfungsanzug (im ersten Bild links) es nicht für nötig gehalten haben, einzugreifen, nicht einmal mit einer einfachen Ladung Schlagstockschläge. Eine Bilderreihe also. Sichtbar unter www.sherwood.it, die site der diese Bilder zugesandt wurden, eine der sites, die die Materialien für die Dokumentation über die Ereignisse in Genua sammelt. Die, wie wir hoffen, möglichst bald veröffentlicht wird.


Hier endet der bei Indymedia Italy gefundene Text. Übersetzung garantiert exakt.
Link zu den Bildern:  http://www.sherwood.it/sherwoodcomunicazione/ora.pdf
Indymedia ist eine Veröffentlichungsplattform, auf der jede und jeder selbstverfasste Berichte publizieren kann. Eine Überprüfung der Inhalte und eine redaktionelle Bearbeitung der Beiträge finden nicht statt. Bei Anregungen und Fragen zu diesem Artikel wenden sie sich bitte direkt an die Verfasserin oder den Verfasser.
(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)

Ergänzungen

Unglaublich...

Gabberanarchist 30.07.2001 - 04:05
...aber offensichtlich wollten sie (dieser geplanten Aktion) von vornherein Linken damit sagen: Wenn ihr demonstriert kann euch auch soetwas passieren. Und abschrecken auf Demos zu gehen!

Not found

J. Bond 30.07.2001 - 06:06
Versucht bitte den Link zu reparieren, kann die Fotos nicht sehen. Wenn das wahr ist...ich dreh frei!

Richtiger Link

alech 30.07.2001 - 07:58

der link funktioniert immer noch nicht!

antigone 30.07.2001 - 10:31

Link geht nicht

Sebastian 30.07.2001 - 11:36
Ich krieg die Seite von Sherwood auch nicht. Es scheinen zu viele Leute gleichzeitig drauf zuzugreifen. Und wenn es sich rumspricht werden es sicher noch mehr. Könntet ihr bitte die Fotos und den Artikel spiegeln?


fotoreihe

irene 30.07.2001 - 11:46
versucht den link mal zugänglich zu machen!!!

umweg-link

evv 30.07.2001 - 12:11
hab nen anderen link gefunden....

Schlechte Bildqualität

julius 30.07.2001 - 12:44
können die Bilder besser dargestllt werden ?

Schlechte Bildqualität

julius 30.07.2001 - 12:52
können die Bilder besser dargestellt werden ?

Ich kann nichts erkennen auf den Bildern

Voice of Protest 30.07.2001 - 13:12
Schickt sie am besten mal zu den GRÜNEN, damit die Berlusconi feuer unter dem Arsch machen.

???

!!!! 30.07.2001 - 13:40
Wers glaubt wird seelig. Aber euch kann man ja jeden Scheiss verkaufen. Ihr dreht euch die Dinge schon zurecht......

Warum ...

Cartman 30.07.2001 - 13:48
... sind die Fotos so klein und unscharf. Ich kann da nix drauf erkennen. Gibt es die auch irgendwo in besser. Weil so kann man die sicher nicht als Beweis heranziehen.

entspannt euch

30.07.2001 - 14:43
es sind keine neuen bilder, es ist nichts zu sehen was nicht eh schon bekannt war. eine frage die mich dabei beschaeftigt ist, warum carlo den feuerloescher vor sein kopf hielt und auf den bullen mit gezogener knarre zu lief. wer wuerde jemand der ihn mit einer waffe bedroht auch noch mit einem solchen gegenstand angreifen. moeglicherweise war es gar kein angriff, sonder er wollte nur die waffe, die ja erst nicht auf ihn gerichtet war "ausschalten". wie auch immer, wir schreien nicht "genua, das war mord", wenn jemand abgeknallt wurde, weil er seinem gegenueber den schaedel spalten wollte.

Hinweis

Francesco 30.07.2001 - 15:14


Die ital. Tageszeitung La Repubblica hat die Bilder schon vor Sherwood ins Netz gesetzt. Dort wird berichtet, dass es Zeugen geben soll, die sahen, wie die Scheibe hinten am Jeep von innen eingetreten wurde. Das Bildmaterial stammt lt. Repubblica von einem Pressemenschen.

und die web-adresse von la rebubblica lautet:

c. 30.07.2001 - 16:22
 http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/uccisione/index.html

da sind alle fotos nochmal und bis eben kam ich problemlos auf die seite.

Die Bilder gab es

E T 30.07.2001 - 16:33
in den Medie ja zur Genüge, in Allen Vergrösserungen, selbst in Skagen auf Deutsch, wenn mich einer fragt, da haben die Rechten Schergen der Nationalistischen Büttel der Kapitalfaschisten so Richtig ihrem Hass Freien Lauf gelassen, bei der Lächerlichen Distanz kann man schon Fast von Aufgesetzten Schüssen von einem mit Schusswaffen Trainierten Beamteten Mörder sprechen, die Berichte über die Moussolini Folterexesse, sprechen da noch eine Deutlichere Sprache, wer sich es nun immer noch nicht Hinter die Ohren geschrieben hat, und Immer noch nach irgendwelchen Beweisen sucht, (die werden schon vertuscht werden) wird es Nimmer begreifen, Inteligenter Widerstand lässt die Steine liegen, und lauft nicht in die Gewaltfalle,

wo sind die bilder

antigone 30.07.2001 - 16:44
e.t! ich habe die bilder von denen im artikel gesprochen wird nicht gesehen. die serie von der erschiessung carlos kenn ich natürlich. aber die bilder auf denen zu erkennen sein soll das der carabinieri den feuerlöscher auf demonstranten und demonstrantinnen geworfen hat die kenn ich nicht. die links dazu sind ein witz, da nichts erkennbar ist oder sie nicht funktionieren.
irgendwie mysteriös.
da fällt mir ein, die bilder auf denen angeblich zu erkennen sein soll, dass bullen und demonstranten (bzw. Spitzel) gemeinsame sache gemacht haben, habe ich auch noch nie gesehen. ich wäre sehr dankbar wenn hier jemand links dazu veröffentlichen könnte.
ansonsten würde ich es sehr angenehm finden wenn solche behauptungen etwas mehr fundament hätten.

ein detail stimmt aber nicht

kuh 30.07.2001 - 16:52
hallo!
ein kleines detail bringt mich aber noch zum zweifeln, ob der feuerloescher wirklich aus dem jeep geschleudert wurde, wie man auf den foto zu sehen scheint.

das foto ist auf indymedia verfuegbar. unter anderem auch auf einem power-point sheet, welches von jemanden auf italy.indymedia.org geposted wurde. (ob es auch auf sherwood ist, weiss ich nicht. war jetzt gerade nicht verfuegbar.)

zurueck zum feuerloescher. wer das bild mit dem feuerloescher in der luft anschaut, soll den schwarzen schlauch des feuerloeschers anschauen. der ist meiner meinung nach zu hoch, um aus dem jeep geworfen worden zu sein. wenn der bulle den aus den jeep geschmissen hat, dann muesste es ein extremer zufall gewesen sein, resp, ein drall im feuerloescher, der den schlauch in diese hoehe gewirbelt hat.

beim umgekehrten wege muesste der feuerloescher hoch ueber dem kopf gehalten worden sein und dann reingeschmissen, um einen solchen 'effekt' mit dem schlauch zu erhalten.

ich weiss nicht was abging. nur, ob der feuerloescher aus dem auto stammt, oder nicht, kann ich nicht sagen.

aber aendert das etwas daran, dass jemand erschossen wurde? nein. 2 kopfschuesse ist keine notwehr, es ist mord.

Nochmal hinsehen

Trotzdem fassungslos 30.07.2001 - 17:39
Das untere Ende des Feuerlöschers ragt in das Fahrzeuginnere. Das obere Ende berührt fast den oberen Fensterrahmen an der Aussenseite des Fahrzeugs. Der Schlauch des Feuerlöschers steht fast senkrecht nach oben (zweites I in der Aufschrift carabinieri), und zwar oberhalb der Fensterkante, ausserhalb des Fahrzeugs. Bei einem Wurf von innen nach außen hätte der Werfer versucht, ihn gezielt so senkrecht wie möglich nach oben zu werfen - mit einem so schweren Gegenstand, in dieser Situation? Und dann müßte auch der Schlauch woanders stehen! In der linken Hälfte des Fensters, etwas über der Unterkante: Offenbar eine Hand, der helle Fleck darauf scheint der Daumennagel zu sein - also die linke Hand. Kann man so werfen?
Leider kann ich mir eher noch vorstellen, daß er irgendwie oben abgeprallt und wieder heruntergefallen ist.
Meine Quelle: giuliani_sequence.ppt

neues Link zum Mord

michaeal 30.07.2001 - 17:57
Seht Euch mal das an :  http://italy.indymedia.org/local/webcast/uploads/ora1vjubc7.pdf
Ich frage mich, warum alle Demonstranten ploetzlich zur Seite rennen. Vermutlich belegt das die Tatsache, dass der Cop seine Knarre schon viel frueher gezogen hat.

video zum verlauf

trotzdem 30.07.2001 - 19:22
es gibt videoaufnahmen zum vorfall. ich hab sie in einem bericht der rundschau auf dem schweizer fernsehen drs gesehen.
 http://www.sfdrs.ch/perl-bin/mediadatabase/show.cgi id=1915&rid=EHczSxt5

es erklaert unter anderem wieso der jeep so alleine stand...

ganze fotoserie

30.07.2001 - 20:45
einfach mal auf  http://de.indymedia.org/2001/07/5003.html schauen, da gibt es die ganze fotoserie + erklärungen von augenzeugen.

Appeal to the States European Democratics

sputnik 31.07.2001 - 01:56
Is an Italian, was to Genoa the 21/07/01,
with my eyes has seen one be of besieges premeditated of police,
to Genoa for some day the democracy e' be treaded on.
Attention to new powerful-Bush & the Berlusconi!
In Italy they succeed strange things..........
I invite to you to send protests to consoles to you Italian in your countries!!!!!!!!
SUPERVISED!!!!!!!!!!!
Hasta la Victoria Siempre

Das Ballerfoto

E T 31.07.2001 - 02:00
Ich musste mit meiner Family in den Hohen Norden, aber da habe ich die Blöd am Sonntag als Einzige Deutsche Zeitung bekommen, da war ne Foto Serie drin, demnach stand Carlo so eineinhalb bis zwei Meter hinter dem Jeep, den Feuerlöscher knapp über dem Gesicht in Beiden Händen, und der Coparm mit der Pistole bis kurz hinter das Handgelenk aus dem zertretenen Fenster, also aus der Entfernung hätte sogar ein Nichtausgebildeter Schütze gezielt mit Sicherheit auf Alle Anderen Körperteile als Zweimal auf den Kopf schiessen können,

nochmal die Bilder, diesmal ganz klar

das war auf jeden Fall keine Notwehr 31.07.2001 - 11:35
Hallo,
bitte unbedingt die Photos auf  http://www.geocities.com/manonegraweb/INDICE.html
ansehen. Das sind bisher die Klarsten, die ich finden konnte.
Der Bulle darf auf keinen Fall mit Notwehr durchkommen!!!

die seite geht nicht

caro 31.07.2001 - 12:32

Überfahren?

El Hacho 31.07.2001 - 13:04
Ich hab mir die fotos auch noch mal angeschaut und muss sagen, dass ich sie noch nie so deutlich gesehen habe. Hab ich es richtig erkannt, dass der Jeep nach dem Schuss sogar noch über Carlo drübergefahren ist? Ich finde das alles sehr erschütternd. Resist!!!!
El hacho

criminologie

soulbomb 31.07.2001 - 17:44
Jau, eigentlich albern, die Diskussion über einen Feuerlöscherschlauch. Wie oft soll denn der Feuerlöscher innerhalb weniger Sekunden auf den Wagen geworfen worden sein? Abgesehen davon, ihr Hobby-Detektive, habt ihr schon mal einen Feuerlöscher in der Hand gehabt? Der Schlauch ist meist so stabil, dass er den Gesetzen der Schwerkraft nur bedingt gehorcht. Er steht in der Luft. Und ausserdem ist son Ding so leicht nicht, als dass ihn jemand einfach mal so über mehrere Meter 2 Meter hoch mal eben auf nen Jeep schmeisst. Und seine Grösse weist schon darauf hin, dass er zu einem Auto gehört.

Anderer Linktip zu Bilderserie

Tigerente 01.08.2001 - 11:56
Auf  http://www.sooth.de gibt es auch solch eine Bilderreihe zu sehen.

Meine lieben Freunde

Besserwisser 01.08.2001 - 22:48
es ist ganz einfach mit dem Internet. Man tippt einfach www.sherwood.it ein, dann kommt die Hauptseite und siehe da selbst wenn man kein italienisch kann sind links die Wörter FOTO zu erkennen.
FOTO verstanden ? und nun muß man noch draufklicken und HUCH da kommen ja die FOTOS. Ganz einfach das Internet.